Almirande Forum du module Neverwinter Night's II |
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| Le module d'Almirande. | |
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Chris
Nombre de messages : 202 Age : 38 Localisation : Derrière toi...........T'as flippé hein ! :D Date d'inscription : 12/08/2007
| Sujet: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 5:42 | |
| Petit post que Tyché a fait mais qu'elle n'osait poster. Moi j'ose, avec son accord bien sur, et j'approuve même si le repos, j'aimerais qu'il soit plus long :p.
Je me présente, Tyché déesse de la chance, déesse déchue d'Almirande. J'ai connu énormément de situations sur ce serveur, du commencement a son apogée puis finalement à sa fin. Almirande était un serveur qui atteignait les 40 joueurs à une époque, c'était aussi un serveur réputé pour son ambiance incroyable et sympathique. J'ai ainsi connu en temps que simple pj, puis en temps que md, le fonctionnement de ce serveur. Il est vrai qu'à l"époque je n'ai connu que celui là.
Tout cela pour dire que je sais ce qui a fonctionné ou non, les mauvaises décisions et comportements à prendre pour sa bonne marche.
A ses débuts, c'était une communauté de joueurs fâchés qu'un de leurs serveur devienne injouable, ils étaient 10 maximum et se connaissaient bien. Le premier soucis, le serveur était bien trop vaste, on pouvait facilement s'y perdre et mettre des heures a rejoindre d'autres villes.
Pour en arriver a la version la plus aboutie, la version 3, celle qui connu le plus d'histoires. Beaucoup de règles y sont passés, des mds sévères que les joueurs n'appréciaient pas à la règlementation de l'équipement d'une façon extrêmement rigoureuse. Nous y avions aussi introduit le système de la faim et j'en passe...Toute ces choses citées dernièrement n'ont pas vraiment marché...La pire de nos erreurs était d'effectuer un raz du serveur pensant que ce dernier était bourré de joueurs trop haut level, des très bons joueurs sont partis...
La version qui connue le plus de succès avait bien sur une légère règlementation sur les objets, mais nous ne cherchions plus a bloquer le joueur pour l'empêcher de monter en niveau, il était libre de ses choix, nous avions bien sur quelques problèmes, mais ceci se réglant pratiquement a l'unité. De nombreuses guildes et factions sont nées, lors de nos animations nous ne parlions pas de fin de monde imminente avec des masses d'ennemis, mais d'une seule grande menace qui se déroulait au fur et a mesure, et ceci avec comme ennemi des véritables joueurs.
Bref pour en revenir a Almirande actuel, nous avons de belles cartes, nous avons de très bons joueurs... Mais le serveur est véritablement trop sévère. Je vais citer tous les points:
Pas assez de mds, ils semblent débordés irl, ne répondent qu'avec beaucoup de retard aux requêtes des joueurs. En effet, une équipe de 3 mds, c'est peu pour gérer les animes, les demandes, les BG, les bugs, les modifications à faire sur le serveur….ect. Enfin, vous recrutez donc j'espère qu'assez de candidats se présenteront et seront acceptés. Evidemment, chacun des mds devra avoir sa part de confiance et être capable de décider seul dans la plupart des cas.
Le serveur a une politique qui force à ne pas aller xp, mais il ne privilégie pas le rp non plus car les récompenses sont vraiment très maigres, niveau point d'expérience.
Les animations sont dévastatrices, avec le quartier nord il n'est pas possible de construire de rp comme des formations de guilde, des ententes entre joueurs... Je m'explique, en exemple, On ignore où en est la construction du quartier nord. Personne n'avance, tous pensent à de nouvelles attaques. Bref, On ne s'attarde pas sur des points comme créer la maison de l'artisanat. Rp tout le monde semble s'en foutre, ils doivent essuyer des attaques. Tout le monde est perdu et ne créé rien de constructifs, ils attendent simplement les nouvelles attaques. Ils cherchent, sur la place, un sujet de discussion en attendant. Et ceux qui proposent de nouvelles choses sont ignorés. Miskel, a encore pour la 4eme fois sa boutique de brûlée. Elle voulait créer une gazette avec Merine et Mislenie...Mais avec cette destruction c'est un peu le bazard. En bref aucune faction guilde ou ce genre de chose ne peut se créer. Une période de sérénité inciterait peut être les joueurs à se bouger pour développer les activités de la ville et à s’intéresser aux propositions des autres.
Il faudrait également des MDs spécialisés, qui s’occuperaient donc d’une faction ou d’un lieu. Car c'est eux qui pousseront les joueurs à s'organiser. Dans la plupart des serveurs, ce sont des mds qui sont à la base des factions, donnant des responsabilités aux joueurs et permettant de développer l’indépendance et le rp. Almirande fut créée sur cette base. Actuellement les mds gèrent des animes mais c’est insuffisant. Ceci prouve d’ailleurs leur insuffisance numérique.
La demande de bg est la aussi très sévère, comment juger si un joueur le mérite en regardant ses talents d'écrivain? Le plus important n'est pas son attitude sur le serveur? Je suggère non pas de supprimer les bgs, mais d’être moins exigeant. A-t-on besoin de milles précisions ? Il faut observer le joueur sur le module, c’est ça le plus important.
Faire tout pour entraver le chemin du joueur en baissant de taux d'expérience, en trafiquant bientôt son repos n'arrangera rien au rp. Depuis quand rendre l’xp plus dure a favorisé le rp ? D'une façon générale, tout le monde veut voir son perso évoluer, vous n'empêcherez jamais quelqu'un d'aller plus vite que les autres, vous n'empêcherez jamais quelqu'un d'xp s'il le veut vraiment. Tout ce que vous ferez c'est rendre plus difficile ce qui l'était déjà pour la plupart des joueurs, et les décourager. Voir les énerver. Il ne faut pas avoir peur de voir des gros lvl sur son serveur. Il y a des pass lvl qui donnent le temps de juger de l'aptitude des joueurs au niveau du rp, n'est ce pas suffisant ? Tout le monde a le droit de voir son perso évoluer, qu'il s'implique dans les animes ou pas, dans les histoires du module ou pas. Ca ne devrait pas être un critère. Un homme qui excelle dans son art peut très bien avoir toujours vécut dans sa forêt loin de tout et dans la tranquillité. Certes cela dépend des classes...un guerrier a besoin de se battre pour s’aguerrir par exemple. .
Donc pour résumer je pense que vous faites fausse route, ou en est l'idée par exemple de construire un bâtiment pour les artisans? Quels soutient ont les joueurs qui veulent construire leurs organisations? Comment Miskel dont le bâtiment flambe tout le temps peut elle faire marcher son rp ? Une fois, bon…Deux fois…oula…3 FOIS , 4 ?! Vous voulez la mort de son rp ? De plus, au lieu de devoir camper pour protéger, reconstruire sa boutique (sans compter sa lassitude irl et rp), elle et ses sœurs pourraient faire des choses plus constructives sur le serveur et ouvrant des possibilités de rp pour elles et les autres joueurs.
Voyez donc le peu de monde, le rp actuel, des réunions sur la place ou les joueurs essayent de trouver des conversations, ou alors la chasse au level...à l’or.
Je suis désolée de remuer tout cela, mais Almirande est un module auquel je tiens énormément et je m'inquiète... Peut être m’avez-vous trouvée dure, c’est tout à fait involontaire. Certes j'ai abandonné mon poste de MD pour des raisons personnelles et à regret, je n’ai peut être plus mon mot à dire. Mais quelque part cela reste un module ou j'ai fait tant de choses, ou je me suis tant amusée, que je ne peux me taire...Et je ferais tout pour vous aider. N’y voyez aucune prétention, je ne veux pas m’imposer. J’aimerais juste vous faire profiter d’une expérience sur ce module. Sachez le, vous avez fait un travail formidable et à 3 ! Beaucoup auraient laissé tomber et pour cela je vous félicite.
Mais ne pensez vous pas qu’il y a des choses …à changer ?
Dernière édition par le Sam 29 Déc - 5:53, édité 1 fois | |
| | | Tyché
Nombre de messages : 125 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 5:47 | |
| Voila...c'est dit, je demande pour une fois une longue attention... merci | |
| | | Smarvin
Nombre de messages : 376 Date d'inscription : 08/08/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 11:34 | |
| Salut Je viens de lire ton post . Mais je ne peux pas vraiment me prononcer sur ce que tu dis ne connaissant le serveur que depuis peu . Je peux juste ne pas te désapprouver sur certains points et rester plus mitiger sur d' autres . Je vais te donner mon avis sur certaines choses . Pour le repos , comme la nouvelle version n' a pas été encore mis en place à ce que j' ai vu peut être es tu tout simplement dans l' erreur quand tu penses que la durrée du repos va être rallonger . Il existe tout un tas de modification qui peuvent être fait . Par exemple rallonger légèrement le temps du repos et le faire proportionnelle au temps entre chaque repos . Par exemple une durrée de 24 h 00 entre 2 repos ou s' il s' agit du premier repos lors de la connection redonne 100 % des points de vie et des sorts . Mais une durrée de 12 h 00 entre 2 repos donne 50 % de tout , donc il s' agit d' une proportion entre chaque repos . Mais il y a tout un tas d' autres possibilités . Donc attendre et voir Pour la sévérité des Mds et les régles drastiques concernant l' équipement , il s' agissaitt peut être de limiter non pas la puissance mais les excés des joueurs , en rendant le jeu un peu plus réaliste afin qu' en l' absence d' un Md d' une part tout ne soit pas permis . d' une part pour éviter par exemple qu' un joueur boulet arrive , fasse du pexage intensif et se mette à faire du freepk sans vraiment de RP avec pour seul explication : Perso assassin psychotique et associable ... J' ai déjà vu ce genre de choses et ce n' est pas toujours drôle pour le joueur en face . Pour l' équipement , d' une part plus un équipement est puissant plus il est rare et plus il est chére . Rare tout d' abords car il nécessite des matériaux compliqué à obtenir , mais pas seulement , il nécessite des artisans d' exception qui ne sont pas si nombreux que ça , il est aussi long à obtenir . J' imagine mal un marchand artisan confectionner une armure + 5 couteuse et longue à fabriquer et la garder dans son stock en espérant qu' un client assez fortuné passera et lui achétera . Le risque étant trop grand pour qu' il puisse se la faire voler , racketter , etc , ... Pour le RP et les Background , d' abords le RP , je comprends tes exemples quand tu dis qu' un joueur qui jouerait un druide ou un rodeur passant son temps dans sa foret ou un guerrier passant son temps à guerroyer respecterait le rôle de son perso , Mais quel serrait alors la finitude ou le plaisir ou l' interaction avec les autres joueurs ?Peut être serrait il alors interressant que des factions avec des zones dédiés apparraissent . Mais là créer une zone limité au plaisir et à l' aspect d' un seul n' est pas trés recommandé ...Mais peut s' avérer utile à la longue pour inciter de bons RPs . Pour un ou des druides , un bosquet , pour un ou des rodeur une batisse ou se situerait leur quartier général où il pourrait servir de guide forestiers , pour un guerrier une guilde de mercenaire où il pourrait louer ses talents pour diverses missions ( gardiennage , garde du corps , etc ) mais ce n' est pas une obligation . Il peut trés bien proposer ses talent ou pas sans avoir un lieu spécfique pour cela . Il en est de même pour un prêtre , un temple apporterait du prestige à son culte mais l' absence de temple ne l' empêche pas de jouer son RP convenablement et de pratiquer ses activités cultuelles . Pour ce qui est du Background , là je n' ai pas d' explication , 1 ligne de background peut tout aussi aller qu' un texte long et compliqué . Pour les animations dont tu parles , je n' ai pour l' instant eu que des écos Ig à ce sujet mais il est vrai que voir sa boutique partir en flammes à plusieurs repris peut facilement devenir lassant . Pour ce qui est d' un batiment en rapport avec l' artisanant , peut être que le staff préfèrerait voir cela devenir évolutif , avec tout d' abords un marché ouvert contenant quelques étals puis ensuite un batiment en dur afin de voir si le projet est viable , générateur de RP et utile . Maintenant mon avis sur Le serveur ... Etant arrivé il y a peu , j' ai pu voir quelques petites erreurs de zonage ( des roches laissant un espace entre eux et le sol , sur la zone de la plage et prés de l' entrée de la forteresse du quartier Nord , un petit batiment de repos du garde posé sur le sol à la plage prés du quai légérement au dessus du sol là où il n' est pas plat complétement et la possibilité d' aller sous l' eau à la plage aussi ) . Pour l' Xp , j' ai accompli les quêtes du panier à livrer et de la lettre à remettre et je n' en ai pas vu d' autres . J' ai également visité la maison rempli de rats prés des quais de la plage mais le Pnjs à l' exterieur ne donne ni quête ( pas de raisons d' y aller ) au contraire que la maison est infestée de rats , peut être pourrait il vivre là et aimerait il que sa maison soit débarassé de ses rongeurs et qu' il donnerait une récompense de X po par canines de rats ramenés et une plus grosse pour les plus gros . Il pourrait aussi indiquer un autre Pnj rachétant de tels ingrédients . La zone contenant des rats quant à elle est pas mal excepté pour la musique qui y est absente . Maintenant mon avis géral pour sur tout ça : En effet des boutiques avec des marchands plus spécialisés pourraient être sympa . Il y a tant de possibilités . Par exemple un ou des alchimistes achetant des ingrédients et revendant des potions . Plusieurs alchimiste car d' une aprt il pourrait appartenir à diverses faction et d' autre part pourraient être des spécialités dans une catégorie de potions . Pareil pour les fabricant d' armes et d' armures : Une archerie pour les arcs et les flêches , des forgerons spécialisés dans les haches , épées , armes exotiques , arbalétes ( et leurs carreaux ) , dagues ( il pourrait en exister de diférent type et pour différents usages : dagues , stylet couteau à dépecer , etc ) , un tanneur pour les armures en cuir , ceinture , bottes et gants , un couturier pour les vêtements , un chapelier pour les chapeaux et autre couvre chef , un armurier spécialisé dans les armures complexes comme les harnois et autres armures de plattes ainsi que les casques allant avec . Mais là aussi pour les armures il pourrait en exister presque un armurier pour chaque type : la cotte de maille et la cotte d' écaille ne se fabrique pas de la même façon et pareil pour les armures de catégorie plaques . De même pour un marchands d' instruments de musiques . J' ai vu bon nombre de batiment sans trop savoir s' ils étaient occupés ou pas ( logis particuliers de joueurs ou logis particulier de Pnjs , la populace locale ) . Pareil pour les temples , je n' en ai vu qu' un qui corresponds à l' histoire du module . Personnellement je n' aime pas trop m' enfermer dans un RP relié à un lieu particulier . Par exemple jouer un barde passant son temps en représentations dans une auberge parceque voir toujours le même lieu devant vite lassant même si les situations peuvent changer en fonction du publique et de ses réactions . Donc je pense que toute modifications apportés sur un serveur quel qu' il soit doit dépendre d' une part des animations des Dms et des actions des Pjs , mais doit se montrer réalistes et faisable . Il serrait peut être interressant d' ajouter un Pnj intendant de la cité accompagné d' un autre architecte qui s' occuperait d' une part des autorisations de construction pour le premier et d' autre part de leurs conception et de leur réalisation pour le seconds . Bien sur cela a un cout : un batiment vaut trés chére qu' il soit d' utilité publique ou privé et il doit avoir une raison d' exister ( une maison particuliére peu utilisé ne ferait que prendre de la place inutile sur le serveur )pareil pour un batiment publique jamais visité ) . Je vous laisse là quelques pistes et quelques idées qui aurraient sans doute le mérite d' être exposé dans les suggestions sur le module et développée et discutées une à une . Moi ce que j' aime c' est la pêche et son utilité à la fois ludique et pratique mais bon c' est trés personnelle ( je peux passer des heures à pêcher sur un serveur et je trouve plus interressant quand cela est aussi ludique plutôt que d' avoir un baton en main et lancer des emotes du genre * tient une canne à pêche * au passage éventuel d' un joueur ) . Voila c' est à peu prés tout ce que je vois . Aprés reflexion et réédition . A propos des incendies , le Réseau noir ( organisation secréte dédié au dieu Baine dont le but est son avénement ) a dans ses actions habituels : l' incendie , l' assassinnatde personnes importantes et l' invocation de monstre ... Peut être que le résau noir est derriére les incendies mais surement pas derriére l' invocation d' orques , éventuellement il payerait leur service pour éviter d' apparraitre et de se mouiller les mains , mais quant à les invoquer je ne crois pas que ce soit faisable . A* | |
| | | Inagi / Nathan
Nombre de messages : 284 Age : 35 Localisation : Rennes Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 12:10 | |
| J'approuve les dires de ce post dans l'ensemble, avec quelques nuances tout de même : - Pour ce qui est du repos je ne pense pas que cela soit une bonne idée de le rallonger à l'excès - Citation :
- Pour le repos , comme la nouvelle version n' a pas été encore mis en place à ce que j' ai vu peut être es tu tout simplement dans l' erreur quand tu penses que la durrée du repos va être rallonger . Il existe tout un tas de modification qui peuvent être fait . Par exemple rallonger légèrement le temps du repos et le faire proportionnelle au temps entre chaque repos . Par exemple une durrée de 24 h 00 entre 2 repos ou s' il s' agit du premier repos lors de la connection redonne 100 % des points de vie et des sorts . Mais une durrée de 12 h 00 entre 2 repos donne 50 % de tout , donc il s' agit d' une proportion entre chaque repos . Mais il y a tout un tas d' autres possibilités . Donc attendre et voir
En effet on aura dans ces cas les une gros deséquilibre entre certaines classes, comme par exemple les guerriers et barbare qui n'ont pas forcément une bonne CA (surtout avec un equipement plus que limité) et sont plutot du genre à subir les degats. En anim c'est tout a fait normal que le repos soit interdit mais sinon, quand personne n'est sur le serveur et qu'en attendant on va taper quelques monstres, il vaut mieux laisser le repos tel qu'il est. -Pour l'equipement : 100% pour de le limiter chez les artisans "locaux" (vous voyez un épicier vous vendre une potion de guérison supreme vous ?). Par contre laissez la porte ouverte à des equipements puissants fait par des joueurs. Nwn 2 est en train de paufiner tout ce qui touche à la creation d'objet magique et dans l ensemble ca rend pas mal du tout. Il serait bon d'inclure cela dans Almirande selon moi, et ainsi voir debarquer toute une floppé de joueurs spécialisé dans la creation d'equipement (et pourquoi pas la creation d'une guilde marchande qui pourrait faire pression sur le conseil, d'ou un début d'intrigue politique ?). De plus regardons les choses en face : pretre, mage, druide..etc peuvent avoir de l'equipement super haut lv ou l equivalent rien qu'avec des sorts. Et les guerriers pur ? et les roublards ? parlons en des roublards, quand avec 27 en discretion et 18 en deplacement silencieux on se fait remarquer sans probleme par des chauves souris et des zombies lv1, c est la joie.... -Du temps ou il existait un réel conflit entre certaines factions de joueurs, il y avait masse d'intrigue politique : espionage, assassinat, heurt avec les différentes factions..etc. Aujourd'hui je trouve que cela s'est perdu un peu : plus de factions, plus d'affrontement direct ou subtil, et meme avec les efforts du temple de Annia dont ma premiere anim' depuis mon retour m'avait fait forte impression (Annia tentant de rallier les habitants à elle, avec Faelar pretre de Heaum l'en empechant), il faut bien avouer qu'il n y a pour ainsi dire jamais eut de suite à ce qui aurait pu etre une immense anim' politique et d'influence (voir une guerre ouverte). Laisser un peu de temps entre les anim' d'accord, mais la on a vraiment l impression que cela a ete abandonné et un retour de cette anim' rendrait un peu bizarre avec tout le temps ecoulé. En fait j ai l impression que l'attaque des orcs a anéanti une anim somme toute prometteuse (un guerre de religion aurait pu etre grandiose, meme pour les joueurs ne vénérant pas de dieux.). Enfin pour finir la dessus : je ne sais pas si je suis le seul dans ce cas mais le manque d'affaire politique au sein de Cassandre me manque justement... Il y a un conseil, un vieil Intendant, la garde point barre; J'ai franchement l'impression que le seul moyen de faire un peu de politique a Cassandre c'est de rejoindre la garde (...). Pourquoi na pas laisser des post vacants au sein du conseil, engager des diplomates pjs comme ce fut le cas a une epoque ..etc. Mark Antoine ferait un parfait politique, s'attirant des alliés mais egalement beaucoup d'ennemis dont les gardiens ..etc. Voila pour ce qui me manque le plus, car a part quelques différents Foret/Ville entre joueur et les efforts de certains (Mark Antoine, Annia notament) on ne peut pas dire qu'il y est reelement d'interaction joueur/joueur mais surtout MD/joueur, avec tout les joueurs gentillement reuni contre les gros mechants incarné par les MDs (qui les font tres bien au passage^^) | |
| | | Eorl Gwenfaluin
Nombre de messages : 249 Date d'inscription : 21/11/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 12:10 | |
| Je désaprouve completement tout ce qui est dit ici. Sauf qu'il n'y a pas assey de DM, là je répond : https://almirande.aforumfree.com/annonces-f1/on-embauche-t212.htmSinon, pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer avec 15 magasins? La "sévérité" des BG, je trouve ca bien, rassurant, justifié, et je trouve que "sévérité" est exagéré. Aucune faction ne peut se créé tu dit? Tu as tord Le magasin qui brule, ben... trois pour le surveiller c'est peu oui, il falait faire quelque chose de plus. Moi j'aime ce serveur comme il est. | |
| | | Inagi / Nathan
Nombre de messages : 284 Age : 35 Localisation : Rennes Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 12:19 | |
| Excusez moi mais je rajoute un petit mot que j avais oublié lors de la redaction de mon post : - Citation :
- La "sévérité" des BG, je trouve ca bien, rassurant, justifié, et je trouve que "sévérité" est exagéré
La je suis d'accord avec Eorl, les pass-lv et les bg obligatoire je trouve cela bien : il ne faut pas voir que le role controle et regulation des MDs, qui est tout a fait normal pour pas avoir que des joueurs maximisés, mais egalement le fait que comme cela les MDs connaissent ton perso et peuvent faire en fonction de. Voila pour la petite precision à ce sujet | |
| | | XEda Animatrice petite chauve souris
Nombre de messages : 545 Age : 45 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 12:52 | |
| *désapprouve en grande partie*
Il y a certainement des choses à développer mais pas tout ce qui est dit, il ne faut pas exagérer.
Quelques ex.: - Si les joueurs se bougeaient un peu plus on aurait vu naître plus de guildes. - Dire que les animations sont dévastatrices est faux puisque cela concerne uniquement les animations de ces derniers temps. - La boutique de Miskel qui brûle? Si tout le monde devait raler parce que le RP ne se passait pas au mieux pour son PJ... Il faut savoir accepter les situations et rebondir d'une autre façon RP. Dire que la mort du pj est voulue c'est dire que Miskel ne sait pas RP pour faire autre chose...
Dernière édition par le Sam 29 Déc - 16:47, édité 2 fois | |
| | | Wolfpack DM canis lupus à la retraite
Nombre de messages : 3394 Date d'inscription : 27/04/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 13:09 | |
| *n'aurait pas dû lire ce post en premier à son réveil*
Dans un premier temps, je ne vois pas ce qui vous empêche de dire ce que vous pensez. Vous pouvez nous taxer de sévérité mais sûrement pas d'absence d'écoute des joueurs car cela a toujours été notre leitmotiv.
Cependant, nous avons aussi, en tant que MD, des décisions à prendre et une ligne de conduite à adopter, et moduler en fonction.
Concernant le nombre, en effet, une campagne de recrutement a été lancée, et nous devrions organiser des "entretiens" informels avec les personnes retenues pour validation. Cependant Musyne est absente, donc à moins qu'Aalok, le joueur et moi nous connectons en même temps, je ne tiens pas à ce qu'un seul DM décide de valider ou pas.
Je vais donner mon avis de joueur n'en déplaise à certains quand je suis arrivé sur Almirande 2 ancienne version.
Caer venait de se créer, et en tant que bad, mon choix s'est porté sur cette ville. Pendant 2 mois, personne dedans, sauf mon PJ et celui de Musyne. Puis à force de persévérance, la ville s'est un peu plus peuplée, tant en drow qu'en non drow (bien que trouvant aberrant que des drows occupent une cité en surface au vu et su de tout le monde) Puis les DMs nous ont imposés la guerre avec Cassandre, c'est à dire que quelques soit les négociations, actions, alliances, de toute façon il y aurait la guerre. Très limité pour RP sachant cela.
Les MDs avaient en effet été divisés en faction (2 pour les good, 2 pour les bads, et 1 ou 2 pour le Bosquet de mémoire), résultat, j'ai dû participer à 2 animes en tout et pour tout, et uniquement parce que je suis allé à Cassandre. Animes consistant à un feu d'artifice des effets spéciaux proposés par Never 2, avec toujours le même principe : un velsharoonite, dont la taille a été triplée, avec 12 effets spéciaux sur lui, jetant des sorts de mort tuant tous les non haut-levels (dont moi n'aimant pas camper) avant que ça ne finisse en boucherie.
Si vous attendez de moi ce genre d'anime, vous risquez d'être déçu. Certes Almirande a connu 40 joueurs, qui a décru jusqu'à devenir peau de chagrin avant la fermeture par Alundra. Avant que nous ne devenions DM. Je ne tiens pas à tomber dans ces écueils, comme je ne tiens pas non plus que ce débat sur Almirande soit l'éloge du passé.
Pour les animations que vous jugez trop radicales, je suis assez surpris. La plupart du temps (si ce n'est la majeure partie du temps), ces actions sont la conséquence des actions des PJs. Vous avez insulté à plusieurs reprises les orcs, certains PJs sont allés les tuer alors qu'il y avait négociation, vous pensez que les orcs vont se dire "bouhouuuh, zont méchants avec nous, cachons nous dans notre camp" ?? Bah ils attaquent. Pour ce qui est de l'échoppe de Miskel, vous dites qu'elle a été brûlée 4 fois ?!!! Elle a réellement été brûlée une fois (l'attaque orque), le reste étant de l'intimidation RP dont je n'en dirai pas plus, et faite par des PJs !
Concernant les BGs, je ne nous trouve pas sévère, mais essyant de garder un esprit de cohérence, et ce dans l'intérêt tant du module que du joueur. Des caractéristiques mal jouées car mal comprises, des précisions pour mieux jouer IG son PJ, jugez cela sévère, je prends ça pour un respect de cohérence.
Pour l'idée que vous avez développé sur les marchands, j'ai reporté l'idée sur le forum DM pour que nous en discutions
Pour l'histoire des factions, là j'avoue ne pas comprendre pourquoi vous rejetez la faute sur les DMs. Rassurez moi, ce sont bien les PJs qui doivent faire vivre une faction ? Si personne ne prend la peine de se regrouper, trouver des intérêts communs, cohérents et viables, comment voulez vous que nous DMs, sortions de notre chapeau une pléthore de factions en disant : 1) voilà les factions imposées, vous enlevant toute créativité 2) avoir de jolies factions vides et d'autres pleines, limitant l'interaction entre elles (difficile de se battre contre des créatures éthérées). Certains PJs se sont regroupés, le Bosquet a été créé. Je pense que nous les accompagnons assez pour montrer que nous sommes intéressés par leurs idées. A vous de savoir aussi vous auto-gérer et auto-animer.
Smarvin, pour les petits bugs que tu as relevés, n'hésite pas à les indiquer dans le sujet du forum : report de bugs. Nous ne voyons pas tout et mettons à contribution les joueurs pour nous les signaler. Merci .
Bref, là je vais aller prendre mon petit déjeuner (décalé pour le coup, merci !!! ^^) | |
| | | Galunden Tilunian
Nombre de messages : 151 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 13:09 | |
| J'approuve tout Je comptais faire un post comme ça quand j'en aurais le temps ! C'est parfait ^^ De mes discussions avec certains joueurs (j'en connais quelques une depuis un ptit temps :p) je pense que la réelle difficulté d'Almirande vient de son règlement. Pour l'accès aux classes de prestige, ou aux races "exotiques", je suis d'accord qu'on puisse demander un effort pour le BG. Toutefois les gens viennent s'amuser sur le server, alors je trouve qu'au moins à leur entrée, on soit un peu plus libre quant au BG qu'ils présentent et qu'on leur donne eventuellement des conseils pour l'améliorer. S'il faut commencer de justifier les langues, la classe, les caractéristiques, le dieu, la mentalité, l'enfance, etc. du personnage ... Bon ... Entrave à la liberté de jouer j'appelle ça Les puristes diront "on aura des boulets", je vous rappelle que je parle des BG à l'entrée, après, que ce soit au pass-lvl ou pour une classse de prestige, faut le compléter. Ca me semble un bon compromis et surtout je pense que ça faciliterait l'arrivée de nouveaux joueurs Une autre perspective est l'ouverture ... Je trouve bizarre qu'il yait si peu de mauvais sur le server (ou bien ils se cachent vraiment très très bien!). Et, comme on l'a dit, peu de factions. Je veux bien que les Joueurs doivent se bouger le cul, mais ilfaut pas les brider avec des règles trop sévères. Personnellement, pour un vrai réveil "politique" et pour créer des intrigues, il n'y a rien de mieux que de donner accès à des positions d'influence SIGNIFICATIVES dans la ville à des joueurs. Si vous donnez ces possibilités il y a deux avantages : intrigues entre joueurs ET anims faisables par les joueurs, entre joueurs (on peut envisager des objets de guilde qui permettent de faire quelques actions liées à la guilde, etc.) D'autre part, on a ici un monde vierge, alors on peut essayer de fonder des guildes. Mais pour ça il faut des joueurs et du temps ... Et un soutien MD au début. J'en reviens au MD donc ! Je suis moins tranchant que Tyché, car contrairement à d'autres endroits, les MD sont plutot présents ici ... mais que le soir. C'est surtout le manque de plage horaire plus large à mon avis qui peut créer ce sentiment de "encore pas de MD". Sinon à part ça, je trouve qu'ils font un bon boulot. Enfin, pour l'artisanat, j'ai découvert l'alambic de façonneur dans MoTB il y a peu ... (oui je voulais utiliser des essences parfaites :p) et franchement ... je trouve ca très bien fait. Si vous ne voulez pas scripter un artisanat (ce qui est quand meme long!), pensez-y. Contrairement à quelqu'un plus haut, moi j'aime pas pêcher. Personellement je trouve mon plaisir là : je crée du mystère, je résous du mystère. Almirande a un très bon potentiel. Il y a dejà un monde, pas trop grand (avantage TRES considérable ...) pas trop petit (assez pour encore ajouter par ci par là des créations, MD ou joueurs) et riche (après tout, personne ne sait poruuqoi le portail est là!) Si j'ai un conseil à donner à l'équipe MD c'est peut-être s'attaquer à un problème à la fois plutot que se disperser. Il y a l'administration avec les BG, les pass lvl, bla bla bla, et des problèmes à résoudre. Je suis prêt à aider, ca me ferait plaisir, mais je n'aurai jamais le temps de faire MD ou Dev à plein temps. Maintenant je suis en blocus en plus donc il n'en est pas question Mais mon personnage a de quoi s'investir dans certaines actions d'envergure, ou peut être le point de départ d'animations ( Il y en a d'autres, mais bon moi je joue un personnage je donne ce que je peux :p) | |
| | | Ezeloar DM scarabée
Nombre de messages : 1774 Date d'inscription : 17/11/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 13:19 | |
| Je pense que le post de Tyché est louable dans sa démarche Quelque chose ne plait pas à quelqu'(es) un(s), autant en parler plutôt que de ruminer. S'il n'attaque pas de façon méchante et saignante le travail et l'approche qu'à le staff de son Module, il peut néanmoins les blesser et les démotiver, voir les énerver... si si. Quand on passe des heures à diriger tout ça, recevoir des reproches fait toujours mal. Chaque "coté" devant prendre du recul avant de réagir sans quoi on finirait en guerre ouverte . Je vais m'attarder sur quelques points. Un peu de patience à accorder au staff en cette période de fin d'année. L'irl étant souvent chargée. Le lien qu'Eorl a cité montre que le staff est conscient qu'il leur manque du monde et donc la plainte à l'encontre du manque de MD peut se voir minimisée, modérée je pense. MD c'est une pyramide, un iceberg, un peu comme les profs, en apparence on a le travail final apporté aux joueurs/élèves. Mais sous la ligne de flottaison on a un travail vaste et parfois fastidieux qui fait qu'on perd parfois des petits détails de vue. Leur en parler en MP plutôt que de se plaindre ouvertement peut assagir les choses, de simple suggestions diplomatiques quoi . On en passe du temps chez soi pour les joueurs quand on est Md pfuiuu et ce que nous voyons nous joueurs n'est rien comparé à ce qui est fait en coulisse. Ceux qui se plaignent toujours sans apporter du constructif, les éternels insatisfaits (je ne vous vise pas sauf si vous le souhaitez lol) recevront à force, plus de lassitude que d'écoute de la part du staff (irl c'est pareil non?). Ensuite, Tyché, ton retour date d'un mois environ et ton attachement à Almirande semble fort, mais attention à ce que ta nostalgie ne perturbe pas tes jugements ou attentes. On ne retrouve jamais l'intégralité de ses sensations et de ses souvenir après qu'une chose à laquelle on tenait se soit vu modifiée inéluctablement par le temps. Quoi d'autre? La disponibilité des MD : Je les trouve réactifs à toute initiative pour ce que j'ai pu en voir. Nous sommes au moins six à ne pas pouvoir se plaindre sur ce plan. Après, le dynamisme des pj est fluctuant aussi peuvent-ils peut-être se pencher plus sur certains que d'autres parfois. (d'où le sentiment de n'être pas suivi que tu évoquais avec Miskel et ses proches) Le staff est présenté comme sévère dans ces règlements et l'application de certaines choses... On jouit d'une liberté assez grande en fait au point de vue rp, il pourrait y avoir des guildes et des ordres différents mis en place avec des "mains courantes" épineuses, très fermes. Les pj y seraient guidés et fortement limités dans leurs actes et espoirs d'influence/évolution. Ici on a une liberté vaste et déconcertante: l'initiative. Pour parler du bosquet qui se monte gentilment mais surement, il ne dépend que des joueurs d'apposer leur vision, leur implication. J'ai été déconcerté au début mais c'est à nous de prendre les initiatives et de montrer le chemin où l'on veut aller au staff. Creusons nous la cervelle et trouvons des chemins, même sinueux pour créer ce que l'on voudrait voir sur Almirande. Un temple pour une divinité précise? Que plusieurs pj de même croyance s'élèvent en une volonté farouche de le voir naître (rp parlant). Les citoyens de Cassandre comme le montre le bg du module ne peuvent pas être utiles si on ne les embrigade pas. Les divinités ici étant apparemment un sujet tabou (rp parlant toujours). L'xp : ça, ça me fait toujours bizarre de voir des plaintes au sujet de l'xp et du lvl up difficile de ses pj. Pourquoi faire? A quoi sert le haut level sur un module rp multijoueurs? Des zones trop difficiles? L'union fait la force, unissons nous rp trouvons des raisons me mener un razzia dans une zone après avoir demandé une requête au MD si l'action nous manque. Un haut level devrait représenter le vécu, les actes du pj sur un module: représentant l'expérience, le passif du joueur poussant une admiration, reconnaissance, crainte des newbi (rp parlant encore). Peut-on être fier ou attaché à son pj si on l'a monté en une semaine à un haut level? pas moi ^^ On veut tout avoir et vite, comme l'irl *révoooolte* ex: besoin de matière première pour reconstruire la ville? refaire des stock en cas de siège? De composant pour l'école de magie? Organisons un expédition souterraine pour des gemmes, une coupe de bois en forêt (outch ) etc... Mais pour le rp nous n'avons pas besoin de gros lvl, il y a des modules dédiés au pexage et même une campagne solo pour battre des record de lvl. Je n'ai jamais accroché l'idée de monter le pj par des raids hrp visant à pk du mob. (vous me jugerez extrémiste sur ce point, la vérité est au milieu bien souvent , mea culpa) Je rp depuis un peu plus d'un mois ici et toujours level 2 et ça n'empêche pas mon pj d'être investi dans un rp évolutif et prenant. Des choses sont en cours oui coté forêt/ville, intrigue et politique commencent à se dessiner. Pourquoi il ne pourrait pas en être de même ailleurs? Guilde de commerçants oui c'est prometteur, j'espère que votre projet aboutira. Mais si vous avez des pj de même aspiration lancez vous dans des démarches, concertez vous hrp entre joueurs, puis informez le staff qui ne manquera pas de vous écouter. J'en ai eu l'exemple avec six d'entre nous. Et le rp du culte de Talona et ses intrigue n'est pas mort, un peu de paranoïa en chaque pj pour en reparler et s'en faire une opinion propre. Et le staff avai tpeut-être des projets en dormance la dessus, n'attendant que la fin des fêtes... Je parlais de vérité située au milieu, toute plainte d'un coté ou de l'autre du module, joueurs vis à vis du staff ou MD vis à vis des joueurs. Lorsqu'un coté se plaint, il y a forcément de l'eau à mettre dans son vin, nous avons toujours un infime part de responsabilité. Tyché si tes plaintes peuvent être justifiées, toi et ceux qui le ressentent aussi avez vous réellement tout tenté pour améliorer petit à petit ce qui ne va pas? (avant de poster ce sujet) Je ne m'oppose pas à vous, j'essaie de dire qu'il faut prendre du recul. J'ai pavetisé le sujet et pourtant il y a plein de choses encore à dire et pour tout le monde, pourquoi? Parce que nous avons tous une sensibilité différente. Des affinités existent qui font qu'on est tantôt d'accord ou tantôt contre ceci ou cela. Alors où que puisse aller ce débat, j'espère qu'il n'en ressortira que du constructif et qu'aucun grief ne s'y développera. IG le rp de tout le monde est agréable (même avec le désagréable Antoine ), il ne faudrait pas qu'on s'évite pour des divergences de point de vu. PS: on ne voit jamais l'ensemble de ce qui est fait mais toujours ce qui ne l'est pas. Des problèmes de mapping? créons un sujet: mapping incohérent, bug de ceci ou cela ( mieux: "améliroation de blablabla... " soyons PO-SI-TIFS) et informons les MD de ce qui ne va pas afin qu'ils le modifient. Ce n'est pas une offense de leur part qui nous est faite dans tout ce qui ne va pas: juste vaste et fastidieux de tout maîtriser. Une dernière chose, bon rp à tous! PS bis: Terra... pas taper le gratte papier ! | |
| | | Wolfpack DM canis lupus à la retraite
Nombre de messages : 3394 Date d'inscription : 27/04/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 13:20 | |
| Galunden, tu as conscience pour le mentionner que nous avons tous une vie IRL, et crois bien que 45h/semaine de boulot ne me laisse guère trop de temps que me connecter le soir (sous réserve de batailler avec ma moitié). Cela dit, sur l'heure du midi quand je peux revenir chez moi, il n'y a jamais personne, et ce constat s'étend en journée, ayant l'historique des joueurs connectés sur la journée). Donc le problème peut venir tant des DMs que des joueurs. Pour notre sévérité sur les justifications, une nouvelle fois je ne tiens pas à ce que tous les PJs ayant plus de 10 en intelligence aient pu apprendre l'elfe, le nain et l'halfelin (comme ce sont les races les plus fréquentes), dénaturant complétement les RPs entre PJs de même race non humaine car tout le monde les comprendraient. C'est dans ce but louable et non répressif que nous sommes assez vigilants sur ces points là. Pour la faible quantité de mauvais......... qu'y pouvons nous ?? Nous n'avons jamais été plus sévère avec les bads qu'avec les bons, mais la tendance générale à never 1 et 2 est que la "neutr-attitude" bat son plein. Neutre, comme ça on peut être autant bisnounours que méchant selon les événements. Chaotique neutre aussi remporte un franc succès, pour ne pas s'encombrer de règles ^^. Après, je prends l'exemple de Junzo et Dradna qui ont proposé un projet bien ficelé, ils ont eu une arène créée de toute pièce. (pas forcément bad pour le coup là) Annia a fait son anime et a eu un temple dédiée à Loviatar sur la plage (bien bad ici ^^). La population ici est très crédule car n'a pas toute cette culture des ROs (n'étant pas des natifs de Toril dans l'absolu) Si vous ne nous proposez pas des actions, nous n'allons pas vous servir sur un plateau un poste à responsabilité c'est certain. Sachez cependant que dès lors que la suggestion (via requête) est justifiée et viable, nous serons les premiers à vous accompagner pour voir réussie, ou pas, celle ci. | |
| | | derw
Nombre de messages : 300 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 13:30 | |
| Bonjour...
J'ai voté Neutre... mais pour des raisons claires... Il est toujours facile pour un joueur de critiquer , par contre on ne peut fermer les yeux sur des améliorations à apporter.
Je pense que les DMs ont été dès le départ très ambitieux, et surtout que certains se sont investis énormément et on écoute peu les critiques à partir d'un certains nombre d'heures passées pour le module...c'est humain. Donc il faut être patient avec eux car ils sont très peu nombreux...
C'est l'afflux de nouveaux arrivants qui crée de nouvelles vocations et situations, on assiste à des parrainages entre joueurs anciens et joueurs nouvellement débarqués, à des écoutes d'historiques, à des parcours de maps... Donc il faut pouvoir accueillir les novices... et là point de secret, le novice n'a pas fait de BG, teste quelques maps, donc là dessus il est clair que des décisions DMs ont été prise, aux DMs de voir comment réajuster.
Concernant la situation de la ville, il y a eu un sondage sur le module et je crois qu'ils ont maintenant tous les remontées nécessaire pour faire évoluer le module...Donc il faudrait peut être juste que les DMs communiquent où en est la liste des prochaines évolutions..
Sinon concernant le module d'Almirande, je le connais depuis le début ayant été DM quelques mois après sa création. Il est né avec NWN1, et comme tous les autres modules il a sans cesse évolué et changé de serveurs, de team DM, de joueurs. Etre DM n'est pas un métier facile car cela demande beaucoup de disponibilité pour le module, et je pense que la délégation et un plus grand partage des tâches les soulagera et permettra une vie normale à ce module que même les évolutions NWN n'arrive à enterrer..
Donc bravo à tous
Dernière édition par le Dim 30 Déc - 12:49, édité 1 fois | |
| | | Inagi / Nathan
Nombre de messages : 284 Age : 35 Localisation : Rennes Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 13:57 | |
| - Citation :
- Il est toujours facile pour un joueur de critiquer ,
par contre on ne peut fermer les yeux sur des améliorations à apporter. C'est vrai Mais le but de ce post n'est pas je pense de critiquer les MDs (en tout cas pas pour ma part) car : -Sans eux on ne seraient pas la à en discuter -Ils ont fait un travail monstrueux qui a de facon général embeli grandement almirande -Je sais que, même si des fois certaines reactions des MDs se font attendre, c'est juste qu'ils n'ont pas le temps de tout traiter au vu de toute les demandes, et je n ai rien dit a ce sujet car ils recrutaient a point nommé (belle initiative généralement trop rare sur d autres serv', et pas ici) Par contre pour ma part je vois ce post comme un moyen de s'exprimer - et non pas de raler comme diront certains- afin de voir les mieux qui peut en ressortir et faire en sorte qu'Almi devienne encore mieux. Enfin comme l'a précisé Wolf les MDs d'almi sont à l ecoute et ca tout le monde le sait, mais a quoi sert il d avoir des MDs à l'ecoute si on ne dit rien Alors autant faire partager ses pensées plutot que de bougoner dans sa barbe ou de ne pas proposer certaines idees qui auraient pu etre brillante. Voili | |
| | | Galunden Tilunian
Nombre de messages : 151 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 14:02 | |
| - Citation :
- Galunden, tu as conscience pour le mentionner que nous avons tous une vie IRL, et crois bien que 45h/semaine de boulot ne me laisse guère trop de temps que me connecter le soir (sous réserve de batailler avec ma moitié).
Cela dit, sur l'heure du midi quand je peux revenir chez moi, il n'y a jamais personne, et ce constat s'étend en journée, ayant l'historique des joueurs connectés sur la journée). Donc le problème peut venir tant des DMs que des joueurs.
T'en fais pas c'était pas une critique | |
| | | Aalok DM calimero Cortex
Nombre de messages : 3635 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 15:58 | |
| - Citation :
- Bref pour en revenir a Almirande actuel, nous avons de belles cartes, nous avons de très bons joueurs...
Mais le serveur est véritablement trop sévère.
On parle bien du serveur Almirande qui a fermé tellement il était bien et vide de joueurs qu'on compare à celui qui a bien souvent 10 joueurs chaque soir et qui a déjà plusieurs fois atteint le statut de serveur numéro 2 dans la liste Game Spy ? - Citation :
- Pas assez de mds, ils semblent débordés irl, ne répondent qu'avec beaucoup de retard aux requêtes des joueurs. En effet, une équipe de 3 mds, c'est peu pour gérer les animes, les demandes, les BG, les bugs, les modifications à faire sur le serveur….ect. Enfin, vous recrutez donc j'espère qu'assez de candidats se présenteront et seront acceptés.
Oui on recrute et on a plusieurs bons candidats, merci à eux, et pour la première fois on a eu beaucoup de réponses et pas une. - Citation :
Le serveur a une politique qui force à ne pas aller xp, mais il ne privilégie pas le rp non plus car les récompenses sont vraiment très maigres, niveau point d'expérience.
Ca a été augmenté par rapport à l'origine et n'oublions pas les récompenses au niveau matériel (arène), reconnaissance et pouvoir (professeur à la tour blanche, caporal dans la garde, boutique), etc. - Citation :
- Les animations sont dévastatrices, avec le quartier nord il n'est pas possible de construire de rp comme des formations de guilde, des ententes entre joueurs... Je m'explique, en exemple, On ignore où en est la construction du quartier nord. Personne n'avance, tous pensent à de nouvelles attaques.
Alooooooooooooooooorssssss C'est amusant, ça a justement été fait pour que des guildes apparaissent. Qui a agit pour l'instant ? La lame noire qui s'en donne à coeur joie pour transformer ce lieu en nouveau coin pour les bads (même si les autres bads ont pas l'air de vouloir les aider) et Mark Antoine qui proposé sa milice pour aider les habitants, qui propose d'aider à reconstruire, etc. Sinon je n’ai vu personne d'autre aller dans le quartier nord aider les gens, ou autre. Les goods ? pas de faction de la triade, ordre de paladins, prêtres, moines, bisounours, etc pour aider les victimes ? Non tout le monde est neutre et n'a rien à faire du quartier nord on dirait. Une nouvelle attaque? De qui ? Des orques décimés ? - Citation :
Bref, On ne s'attarde pas sur des points comme créer la maison de l'artisanat. Rp tout le monde semble s'en foutre, ils doivent essuyer des attaques. Tout le monde est perdu et ne créé rien de constructifs, ils attendent simplement les nouvelles attaques. Ils cherchent, sur la place, un sujet de discussion en attendant. Et ceux qui proposent de nouvelles choses sont ignorés. Tout le monde semble s'en foutre et rien de constructif ne se créé, voilà on est d'accord. Je vous ai donné tous les noms des marchands de Cassandre, je recommence Miskel, Dradna, Junzo, Erk, qui a essayé de les réunir ? Qui a proposé quelque chose et s'est vu ignoré ? - Citation :
- Miskel, a encore pour la 4eme fois sa boutique de brûlée. Elle voulait créer une gazette avec Merine et Mislenie...Mais avec cette destruction c'est un peu le bazard. En bref aucune faction guilde ou ce genre de chose ne peut se créer. Une période de sérénité inciterait peut être les joueurs à se bouger pour développer les activités de la ville et à s’intéresser aux propositions des autres.
Que s'est il passé en ville récemment ? Rien. En forêt, sur la plage ok mais en ville rien. Pour Miskel.... La boutique a été "abîmée" une première fois parce qu'elle a refusé de payer une taxe à un bad, châtiment normal. Deuxième fois, véritable destruction par les orques, normal elle était dans le quartier nord. Troisième fois, elle part en pleine forêt laissant sa construction seule, le pj qui avait raté son coup la première fois a mis ses menaces à exécutions (oui oui celle de la lettre que distribuait le gamin à tous les marchands sur les taxes). Deux fois par un pj, une fois par une anim. Est ce choquant ? - Citation :
- Il faudrait également des MDs spécialisés, qui s’occuperaient donc d’une faction ou d’un lieu. Car c'est eux qui pousseront les joueurs à s'organiser. Dans la plupart des serveurs, ce sont des mds qui sont à la base des factions, donnant des responsabilités aux joueurs et permettant de développer l’indépendance et le rp. Almirande fut créée sur cette base. Actuellement les mds gèrent des animes mais c’est insuffisant. Ceci prouve d’ailleurs leur insuffisance numérique.
C'est en cours de discussion depuis quelques temps mais à 3 on ne peut pas couvrir tous les domaines, de plus on vérifie si le système est viable en cas d'absence d'un dm. - Citation :
- La demande de bg est la aussi très sévère, comment juger si un joueur le mérite en regardant ses talents d'écrivain? Le plus important n'est pas son attitude sur le serveur? Je suggère non pas de supprimer les bgs, mais d’être moins exigeant. A-t-on besoin de milles précisions ? Il faut observer le joueur sur le module, c’est ça le plus important.
Nous le faisons, jusqu'à maintenant nous avons dû refuser un seul BG, ceux qui ont été remaniés ou complétés ont été validés par la suite. Je ne trouve pas ça extraordinaire et loi de l'extrémisme rp dont on parle. - Citation :
- Faire tout pour entraver le chemin du joueur en baissant de taux d'expérience, en trafiquant bientôt son repos n'arrangera rien au rp. Depuis quand rendre l’xp plus dure a favorisé le rp ?
D'une façon générale, tout le monde veut voir son perso évoluer, vous n'empêcherez jamais quelqu'un d'aller plus vite que les autres, vous n'empêcherez jamais quelqu'un d'xp s'il le veut vraiment. Tout ce que vous ferez c'est rendre plus difficile ce qui l'était déjà pour la plupart des joueurs, et les décourager. Voir les énerver. Il ne faut pas avoir peur de voir des gros lvl sur son serveur. Il y a des pass lvl qui donnent le temps de juger de l'aptitude des joueurs au niveau du rp, n'est ce pas suffisant ? C'est amusant puisque plusieurs joueurs nous disent en ce moment qu'il est très facile de camper sur le serveur. Ayant très peu campé mais galéré il y a longtemps je ne suis pas un bon juge sur ce point. Mais ce que tu proposes c'est le serpent qui se mord la queue. On laisse tout le monde camper pour pas qu'ils partent mais on met des pass levels pour les bloquer ? Donc après il vont dire "ouaiii je peux pas camper j'ai pas mon pass level si c'est comme ça je me barre". On permet juste à ce que l'expérience monte tout en laissant le temps de rp et d'évoluer dans ce domaine en même temps. - Citation :
- Donc pour résumer je pense que vous faites fausse route, ou en est l'idée par exemple de construire un bâtiment pour les artisans?
En discussion. - Citation :
- Quels soutient ont les joueurs qui veulent construire leurs organisations?
Comment Miskel dont le bâtiment flambe tout le temps peut elle faire marcher son rp ? Une fois, bon…Deux fois…oula…3 FOIS , 4 ?! Vous voulez la mort de son rp ? De plus, au lieu de devoir camper pour protéger, reconstruire sa boutique (sans compter sa lassitude irl et rp), elle et ses sœurs pourraient faire des choses plus constructives sur le serveur et ouvrant des possibilités de rp pour elles et les autres joueurs. Comme déjà dit, Miskel a vu sa boutique flamber pour des causes rp et cela provenait de pjs. Je reviens sur les factions aussi. Il y en a deux actuellement. Une bad, la lame noire, et une de la nature, le bosquet. Les bads ont proposé des dizaines de factions du même type que la lame noire sans même essayer de rejoindre celle qui existe déjà et est active et avec des pjs, donc faut pas pousser. On a quasi jamais de propositions de guildes, c'est à vous de les proposer, alors faites le au lieu de dire qu'il n'y en a pas assez. La politique de ce serveur c'est "vous pouvez proposer et agir", alors ne vous gênez pas. | |
| | | Chris
Nombre de messages : 202 Age : 38 Localisation : Derrière toi...........T'as flippé hein ! :D Date d'inscription : 12/08/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 17:25 | |
| Ben là je suis entrain de chercher des pjs artisans justement pour l'idée de la maison des artisans....Maintenant avant d'aller plus loin, car j'ai déja deux pjs de mon coté (en gros les deux seuls qui font de l'artisanat, que j'ai pu trouver, pourtant je joue souvent), j'aimerais bien savoir si pour la maison des artisans l'avis est plutot favorable ou pas. Pas au niveau rp, ça je verrais bien, mais au niveau technique. De ce coté , j'attend la bénédiction des mds et de l'hebergeur parce que je ne vais pas essayer de creer quelque chose qui ne peut exister faute de moyens techniques.
J'attend également les mds pour qu'ils jouent quelques pnjs comme le forgeron. L'intendant. Je n'ai pas encore fait la demande de leur parler parce que j'attend qu'on me dise si c'est faisable techniquement ce que j'ai proposé, Si ça ne pose aucun problème. CF voir le dernier post de ma suggestion concernant la proposition. Je parle de l'hébergeur certes..Parce que je croyais que Felou était aussi celui qui faisait toute la technique, les scripts...Mais mumu aussi apparemment^^. Bref, tenez moi au courrant. Ensuite moi j'enclenche le prossessus, j'ai déja commencé.
Et concernant l'xp. C'est vrai, personnellement je trouve l'xp facile. C'est pas l'xp que je trouve génant. C'est autre chose dont je parlerai dans un autre post, un jour quand j'aurais envi^^.
J'espère également voir vite de nouveaux MDs...Vous dites que les pjs ne font rien...Mais c'est souvent parce que pour faire de "grandes" choses, les pjs ont besoin des mds qui leur font de petites animes personnelles qui à terme auront un impact sur le module entier. Là on ose pas trop vous déranger pour ça, car on vous sent débordés et vous êtes souvent entrain d'animer pour tout le monde, ce qui est louable evidemment.
Pour le bg, la dessus je me suis un peu battu avec tyché lol. J'étais pas super d'accord mais il est vrai que cela décourage beaucoup de gens de venir et devoir faire un bg super complet. Quand au fond, donner la façon de penser du pj, sa façon d'agir, ses caract, son dieu ...sans raconter sa vie...ça peut suffire. Sauf s'il fait des demandes spéciales comme pouvoir parler une langue particulière. Ca pourrait soulager et les joueurs et les mds. Enfin comme vous voulez, moi ça me gène pas de faire un bg de 4 pages, j'aime écrire :p. Et encore je me rappelle qu'on m'avait demandé d'étoffer le mien xD.
Et parler du module numero 2 avec 10 joueurs chaque soir ? 10, déja ce n'est pas tous les soirs...Je suis content quand j'en vois 10. Jme dis : oh il est revivant ! cool ! *double clic sur le serveur* Mais bon..on est encore loin des 35 , tous les soirs sur éréthil, des 40 sur l'ancienne almirande, dont me parlait tyché...J'ai pas connu. Et en ce moment syloan (je sais pas comment ils font) rattrape almirande et le dépasse tous les soirs. Sans compter que 10 joueurs, ce n'est pas énorme. | |
| | | Aalok DM calimero Cortex
Nombre de messages : 3635 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 17:34 | |
| Si tu t'arrêtes aux artisants alors comme je l'ai déjà dit il y a Miskel (alchimie et cartes), Erkenbrand (Forge), Demether (enchantements) et deux commerçants qui s'occupent des paris et divertissements qui sont Dradna Lyn et Junzo. Ce sont des informations qu'on peut nous demander et qu'on donnera rapidement.
Pour ce qui est des actions des pjs, il suffit de faire une requête ou de nous demander quand on se connecter. Une grande épidémie a eu lieu en ville, l'anime a changé beaucoup de choses sur Cassandre et ça provenait d'un pj qui nous a simplement demandé.
Pour les BG on en a déjà accépté d'une demi page, si l'éssentiel est dit ça suffit.
10 ça reste déjà largement plus que l'ancien Almirande quant il a été repris. Pourquoi pas 40 ? Parce que beaucoup de joueurs sont partis vers des MMORPG qui fleurissent en ce moment. Ensuite c'est normal que le monde attire le monde mais on a déjà eu des joueurs de serveurs plus peuplés qui venaient sur Almi y préférant le rp cohérent et intéressant qu'on y trouve.
N'oubliez pas que les dms et anims sont à votre écoute et que les requêtes ce n'est pas que pour avoir des objets ou son pass level, ça peut aussi pour nous exposer vos idées ou demande d'anims. | |
| | | Galunden Tilunian
Nombre de messages : 151 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 18:05 | |
| J'apporte mon expérience des MD de faction. J'ai fait quelques servers et je suis plutot sceptique. Lorsque les factions sont bien tournéespar les PJs, le MD reste presque spectateur et se contente de fournir des outils. C'est plaisant, car le MD peut jouer des personnages de faction aussi, etc. Le seul danger, c d'avoir des déséquilibres ... Des MDs qui jouent différement ou qui voient différement la manière dont on doit récompenser des joueurs, ca crée des tensions entre faction (genre :"mais, nous on doit faire uen quete pour avoir ntore marchand vous vou l'avez eu, comment avez-vous fait ?" c du vécu ... et evidemment c moi qui devait faire la quête ) ou pire, en cas de remplacement, les DMs ne connaissent pas l'esprit de la faction "adverse" et la démolisse complètement (à l'origine de mon départ de Sendarie, où ma faction a été totalement démolie car notre dm etait remplacé ...) De ce que j'ai vu, je pense que garder des DMs "neutres", qui sont assez au courant de ce qui se passe dans le monde du Module, est plus avantageux. Ca permet plus de diversité, plus de contact humain, et surtout l'égalité est je pense mieux respectée et chacun y gagne à ce qu'une faction évolue, tant les joueurs de la faction, que les joueurs adverses, que les MD. De plus, la liberté d'animation me semble plus grande. En espérant que ca vous aide ^^ C'est pas une décision anodine, contrairement à ce qu'on peut penser. | |
| | | Tyché
Nombre de messages : 125 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 18:31 | |
| Vous voyez pourquoi le post? Beaucoup de joueurs et les mds se sont sentis concernés, certains n'hesitant pas a ecrire de longues lignes. C'est pour cela que j'avais décidé d'aider ce serveur, il y a beaucoup de potenciel.
Petit point a part, et ceci surtout pour Alaok, je ne parle pas d'almirande nwn2, j'ai connu en meme temps que derw almirande sur nwn1, et c'est ici qu'il a eu son succès de 40 joueurs. Pour les debut d'almirande 2 j'ai participé a sa creation et animé quelque fois mais je n'avais plus le temps, j'ignore comment cela s'est terminé, Alundra m'a juste dit que les rennes étaient passées...bon voila fin du petit point^^
Pour rassurer, je ne cherche pas a retrouver la meme ambiance, mais juste a avertir sur quelques points, on peut concevoir un serveur a sa maniere!
Petit point sur les mds: Je suis désolée si vous vous etes sentis critiqués je ne le voulais pas, vous donnez beaucoup pour le serveur et cela se voit, almirande est un endroit sympatique qui donne envie de l'aider...
Mais maintenant vous n'etes encore que trois, certes pour le moment c'est les fetes donc je ne pousse pas, mais vous avez beaucoup de candidats, plus vite vous en choisirez plus vos taches seront allegées vous ne pensez pas?
Pour la creation des factions et des guildes? Comme je le disais, les joueurs ne peuvent etre a 100% autonomes quand ils prevoient une action qui peut influencer le serveur, et le mieux est qu'un md s'occupe d'eux plus personnellement. Ensuite qu'avons nous comme nouvelles concretes sur le quartier nord? Que pouvons nous savoir de sa reconstruction, du comportement de la population? Vous voyez, il y a un manque d'information...
Il faudrait y aller progressivement bien sur, a commencer par engager d'autres mds ayant les meme responçabilités.
Et petit dernier point, certe j'approuve les bgs, mais le jeu reste le jeu, meme moi qui ne progresse pas un pouce aimerait bien de temps en temps gagner en level. Vouloir baisser les xp, et instaurer encore plus de regles visant a ralentir le joueur aura pour but de creuser un fosset entre ceux qui veulent vraiment etre haut level pour leurs plaisir, et ceux qui preferent largement le rp, vous pensez que ces gens la s'en fichent de leurs niveau? pas vraiment. En gros, il faudrait se concentrer sur le rp du serveur, organiser, plutot que de chercher des moyens de bloquer le joueur, du moins pour le moment. | |
| | | Kanigou
Nombre de messages : 768 Age : 41 Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 19:53 | |
| Bon ... je l' avoue, je n' ai pas tout lu et je n' ai pas voté non plus (je n' en vois pas trop l' utilité en fait ). Ceci dit, je vais tout de même rajouter mon grain de sel. Beaucoup de chose intérressantes ont été dites. Je ne reviendrais pas dessus, chaque point de vue est défendable. Pour ma part je reviendrais sur trois problèmes qui ont été évoqués: - s' il y a un manque de personne sur le module je pense que c' est en partie parce que les joueurs n' osent pas se connecter lorsqu' ils voient qu' il y a peu de monde. En vérité, mis à part le rp, il n' y a pas grand chose à faire sur almi. Donc s' il n' y a personne, personne ne se connecte. Je dis peut-être une connerie, mais ça me semble logique. Si les joueurs se connectent en majorité le soir c' est qu' ils sont certain d' y rencontrer du monde. - Concernant le rp chiffon: oui c' est vrai, beaucoup d' échange rp qui ne rime à rien. Pourquoi ? Parce que les joueurs n' osent pas prendre de risques. Malheuresement, c' est avec les bons sentiments que l' on fait les mauvaises histoires. Beaucoup trop de PJs ne prennent pas position lors d' une conversation ou n' osent pas défendre leurs idées. Ceci dit, on peut les comprendre, même en situation de chaos ambiant, ils risquent gros. - Bad inexistant ... pas vraiment, je dirais trop discret. Même raison que précédement. En général, ils se taisent ou agissent en secret. Malheuresement, ça ne facilite pas les choses. J' ai l' impression (même si je ne peux pas le prouver :p), que les bads observent les autres joueurs et essaye de deviner leurs intentions. Il sont trés méfiant. Mais se faisant, il est trés difficile pour eux de créer des liens. Les solutions que je propose: - Pour combler la plage horaire, il suffirait de créer un post dans lequel les joueurs indiquent au jour le jour quand ils comptent se connecter sur Almi, et à quelle heure. - Pour le rp " chiffon", à mon avis ça s' améliorera de lui-même. Il suffit que quelques-uns montre l' exemple, pour que les autres joueurs se décoincent un peu. J'ai pu constater le phénomène à la création de Mark Antoine: mettez sous le nez des pjs, un personnage arrogant comme un paon, sournois comme un rat, avec la dangerosité et le courage d'un lapin; vous verrez des pjs qui d'habitude restent clame et reservé, sortir de leur gond pour tenter de lui en mettre plein la figure (haa qu'il est facile de tomber du coté obscure ). - En ce qui concerne les bads, je pense que les Dm peuvent faciliter les choses. Il suffit d'organisiez une rencontre "fortuite" entre deux joueurs, avec une situation qui les oblige à se découvrir. On place éventuellement un enjeu bidon: s'ils se découvre des interets commun alors qui sait, des affinités se créront peut etre. Bien évidement le succés n' est pas garanti, mais ça reste à mon avis la solution la plus simple et la plus rapide. | |
| | | Tyché
Nombre de messages : 125 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 20:11 | |
| C'est amusant cela, j'ai souvent penser a cela, un md pourrait mettre deux personnes qui ne se connaissent pas dans la meme anim afin qu'ils se decouvrent...
Bon mais ce qui se passe actuellement, c'est que les joueurs n'ont que des liens d'amitié ou pas entre eux, on se reunit sur la place et on parle de choses et d'autres.
Pour en revenir a Mark, étrangement tout les joueurs sont contre lui, mais ce n'est pas un phenomene inconnu, je l'ai deja testé plusieurs fois.
Cela marche effectivement avec les demi orcs les gros moches et tout cela, les joueurs savent se lier entre eux pour les denigrer. | |
| | | Kanigou
Nombre de messages : 768 Age : 41 Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 21:47 | |
| - Citation :
- Bon mais ce qui se passe actuellement, c'est que les joueurs n'ont que des liens d'amitié ou pas entre eux, on se reunit sur la place et on parle de choses et d'autres.
Je ne pense pas que les joueurs se plaisent à échanger des banalitées. Ils attendent plutôt qu' un des PJ fasse un faux pas, qu' une occasion se dégage, ou qu' un DM fasse sont apparition. - Citation :
Pour en revenir a Mark, étrangement tout les joueurs sont contre lui, mais ce n'est pas un phenomene inconnu, je l'ai deja testé plusieurs fois.
Cela marche effectivement avec les demi orcs les gros moches et tout cela, les joueurs savent se lier entre eux pour les denigrer. Rien d' étonnant à ce que Mark Antoine attire les foudres des autres joueurs. Il est bourré de défaults, en plus d' être arrogant et inpertinant, alors forcément ça agace Pour le moment ça ne se limite à quelques passes verbales et deux ou trois escarmouches. Espérons que cela puisse évoluer vers quelque chose de plus ... intéressant. Edit: - Citation :
- Pour la creation des factions et des guildes? Comme je le disais, les joueurs ne peuvent etre a 100% autonomes quand ils prevoient une action qui peut influencer le serveur, et le mieux est qu'un md s'occupe d'eux plus personnellement.
Ensuite qu'avons nous comme nouvelles concretes sur le quartier nord? Que pouvons nous savoir de sa reconstruction, du comportement de la population? Vous voyez, il y a un manque d'information.. Pas faux. Je sais que le remapping du quartier nord est en cours, et que Musyne tenait absolument à nous faire la surprise, mais pour le moment c' est assez difficile de s' imaginer ce qu' il s' y passe réellement. Concrétement, rien n' a changé, les bâtiments sont flambant neuf, les gardes continue de patrouiller etc... En fait c' est assez difficile d' en faire abstraction et de considérer qu' il est en ruine. C' est sans doute une des raisons pour laquelle personne n' a pensé à aller voir les citoyens en détresses. De plus, un joueur Demi-orque m' a demandé ou il pouvait trouver un forgeron pour acheter une masse. Vu qu' il n' était pas trés poli ( rp parlant), je n' ai eu aucun scrupule à lui répondre que la forge n' existait plus. Elle se trouvait dans le quartier nord, donc j' ai considéré qu' elle avait flambé ou avait été pillé comme le reste ( j' ai même poussé le vice jusqu' à lui faire plus ou moins comprendre qu' il pouvait toujours essayer de se faire un gourdin avec les arbres de la forêt hin hin ... ). Mais en réalité, je n' en sais rien. Un peu plus de précision sur la situation du quartier nord ne serait pas de refu. | |
| | | Tyché
Nombre de messages : 125 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Sam 29 Déc - 22:32 | |
| Et vu comme cela plus rien n'existe de concret dans le quartier nord, comment se debrouillent les citoyens sans magasin? c'est assez étrange tout ça.
Désolé je n'aime pas les citations mais oui, si un personnage fait un faux pas il donne matiere a rp...mais une fois qu'il est partit? La monotonie revient...
Un md pourrait alors reunir des joueurs et les pousser a construire quelque chose de concret...
Pour mon compte personnel, Mislenie avait decidé d'aider Miskel et avaient prevu des tas de choses ensembles pour la ville, mais maintenant qu'il n'y a plus de boutique c'est dur d'y songer! (au fait j'ai envoyé une requete pour voir l'intendant, et on l'a meme attendu une fois devant le chateau prevenant de notre attente) Je sais aussi que Miskel passait pas mal de temps a rien faire dans le jeu en temps reel a surveiller la boutique! | |
| | | Aalok DM calimero Cortex
Nombre de messages : 3635 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Dim 30 Déc - 0:32 | |
| - Tyché a écrit:
Pour en revenir a Mark, étrangement tout les joueurs sont contre lui, mais ce n'est pas un phenomene inconnu, je l'ai deja testé plusieurs fois.
Je vois vraiment pas à qui tu peux penser | |
| | | Tyché
Nombre de messages : 125 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: Le module d'Almirande. Dim 30 Déc - 3:00 | |
| Mon journaliste preferé Malagen? Je l'adorais oui vous auriez du voir, c'est pratiquement si tout le monde crachait dessus | |
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| Sujet: Re: Le module d'Almirande. | |
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